Bien sûr un scrutin à horizon National contient toujours de nombreux enseignements, surtout quand il s’agit d’ailleurs d’un premier tour où la palette des choix diversifie les possibilités de réponses variées pour l’électeur. Ce premier tour de la présidentielle n’y échappe pas et il ne s’agira pas ici d’en épuiser la liste.
Le premier constat est une fois de plus relatif à la réelle difficulté des sondeurs d’apprécier correctement les évolutions du vote en faveur du Front National, hier pour le père, aujourd’hui pour la fille. Si pour les deux finalistes désignés, les erreurs ont été minimes ou dans la normalité des marges d’erreur admises, il n’en est pas de même pour la représentante du FN que certains affirmaient même menacée par Jean-Luc Mélenchon pour la 3ème place. Mais l’important n’est pas là. Ce qui est beaucoup plus étonnant réside dans les différents commentaires enregistrés ici ou là et sur toutes les travées « politiques » institutionnelles. Rappelez-vous 2002 et le véritable tsunami politique qu’avait suscité le score de Jean-Marie Le Pen. Bien sûr, il avait perturbé plus profondément l’élection proprement dite, éliminant le candidat du PS, le privant d’un second tour. Pourtant lorsque l’on reprend, non pas les pourcentages mais les bulletins dans les urnes, la fille fait beaucoup mieux. Marine Le Pen engrange quelques 1 million de suffrages supplémentaires par rapport à son père et il n’y a pas de tsunami médiatico-politique. Au contraire, à droite comme à gauche, il y a de doctes diagnostics : « il s’agit de pauvres gens, de gens qui souffrent, de gens auxquels il faut apporter des réponses etc. » La xénophobie a disparu, tout comme le racisme rampant, autrefois vilipendés. François Hollande dans son premier déplacement breton se précipite à la pêche des électeurs du FN, de « ces gens qui souffrent » Les commentateurs se répandent sur la « dédiabolisation » réussie par Marine Le Pen. Le statut du FN aurait donc tout à coup changé, d’infréquentable il devient institutionnel.
Une conclusion semble s’imposer à tous, les voix du FN ne sont plus détestables et malodorantes, mais au contraire courtisées et ouvertement recherchées. En regardant de très près les chiffres de ce premier tour, il est évident que quel que soit le prochain élu, il le sera avec « les voix du Front National » Une mobilisation d’abstentionnistes surestimés par les sondeurs au premier tour, ne pourra pas venir au secours des explications les plus filandreuses : en aucun cas elle ne pourra expliquer le comblement du différentiel.
[AgoraVox a publié cette note]
Pardon mais Sarkozy ne peut être élu qu’avec toutes les voix du FN quand ‘l’autre’ peut sinon s’en dispenser totalement, du moins admettre un « déchet » de ce côté. Imaginons que la totalité des électeurs frontistes aille à la pêche le 6 mai… Sarkozy serait écrasé (pure vue de l’esprit: les militants voteront contre lui par tactique mais les 3/4 au moins des électeurs voteront pour Sarkozy, résignés, mais à droite toute; Et il y a encore peu de militants frontistes)
Ca va être dur de peloter à la fois l’électorat frontiste et celui du FdG. Manœuvre intéressante à suivre…
Loin de moi l’idée de nier – ce serait grotesque – le bon score de la fille mais n’oublions pas qu’en 2002 l’extrême droite a fait, en pourcentage, davantage si on ajoute les voix de Mégret au moins aussi… controversé on va dire.
L’abstention était plus importante et explique les pourcentages.J’en ai d’ailleurs marre de ces raisonnements sur les pourcentages ! Les suffrages dans les urnes sont finalement oubliés.
Au Chat.
Argument parfaitement recevable.
Encore que personne, par définition, ne sait qui est avantagé ou désavantagé par l’abstention même si on peut légitimement supposer que les électeurs ‘extrêmes’ sont plus motivés que d’autres.
N’oublions pas non plus que le nombre d’électeurs a substantiellement augmenté depuis 2002. Certes le total le Pen + Mégret (2002) doit être inférieur à la cuvée le Pen 2012, mais ramené à la proportion d’électeurs, la différence n’est pas si flagrante.
Cela dit, persiste et signe pour Sarkozy qui a besoin de TOUTES les voix frontistes (qu’il a déjà commencé à draguer sans nuance: pas un reproche, une constatation) quand l’autre peut se contenter de frontiste d’hier pêcheurs à la ligne le six mai.
@benjamin
Mais il ne s’agit pas de Sarkozy ! Il s’agit de Hollande ! Il va être élu avec des voix du Front National ! C’est tout de même pas difficile à dire ! Je ne comprends pas cette difficulté à dire tout simplement OUI ! Hollande va être élu avec des voix du, FN !
Le Chat, il faut dire plutôt : si Hollande est élu, ce ne peut-être qu’avec les voix du FN.
Même si la victoire de Hollande ne m’empêcherait pas de dormir, ( etvmême m’amuserait plutôt), je ne vois pas du tout en quoi la victoire finale de la droite serait inenvisageable.
Une arme de Sarkozy pour rassembler à son profit (Mitterrand s’en était servi sans vergogne) : renouveler son annonce d’une dose significative de proportionnelle, ce qui ferait réfléchir Mme Le Pen et M.Bayrou… Qu’on nous explique sans rire pourquoi le FN serait un parti moins républicain que le Front de gauche : l’un comme l’autre veulent une autre république par les voies légales, selon des critères certes différents dont les électeurs sont seuls juges.
Je me contrefiche de savoir avec qui le concurrent de Sarkozy sera, ou ne sera pas (c’est pas fait) élu. Mais c’est un peu fort de ta part d’insister lourdement sur cela, en omettant le fait que Sarkozy devra, lui, bénéficier de 100% des voix frontistes… en plus d’autres (parce que UMP +FN, ça ne fait pas 50%, loin de là et il n’y a pas des masses d’abstentionnistes)
Que je sache, d’un côté tu as entre 43 et 45% des voix d’électeurs dont les partis se sont ralliés sans état d’âme en moins de 24h** et là-dedans il n’y a pas le FN. Du côté de Sarkozy qui part déjà avec 1,5 point de retard, où sont ses réserves si ce n’est auprès du Modem et du FN qui l’un comme l’autre réservent soigneusement leur réponse? Et comme ce sera dur de peloter à la fois le Pen et Bayrou, Sarkozy a finalement raison, puisqu’il n’a aucun sens moral, de lutiner les frontistes qui sont… plus nombreux. Et dont déjà une bonne moitié lui sont acquis.
** ce qui ne prouve pas que tous leurs électeurs se reporteront automatiquement: j’en suis la démonstration par l’exemple, moi qui m’interroge toujours. Seulement c’est extrapoler que de penser que Modem et FN se reporteraient massivement!
On sait qu’il y a toujours une page d’irrationnel complète dans les reports. Des gens qui ont voté Sarkozy voteront pour l’autre au second tour, et vice versa. Des gens ne suivront pas les ‘consignes de vote’ s’il y en a. Des militants actifs voteront contre les consignes officielles mais en fonction de consignes souterraines (l’électorat communiste a voté pour Mitterrand en 1981 mais pas les militants. Et que dire des militants RPR en 1981 alors que ‘officiellement’ Chirac soutenait Giscard… même si ce ne fut pas avec un dynamisme exceptionnel? Tu le sais fort bien: la plupart des militants FN ont intérêt à casser l’UMP même si ces jeux d’appareil échappent à l’électeur lambda, aujourd’hui comme hier).
Ce qui est sûr c’est que le concurrent de Sarkozy peut se passer des voix du FN (ce serait ric-rac mais il le peut) en ne récupérant que les 2 ou 3% de ceux qui ont voté pour ceux là, par protestation pure (d’accord avec la Chef du FN pour dire que pour 15% c’est bel et bien devenu un vote d’adhésion, depuis que les plus hautes autorités de l’Etat ont donné un label ‘républicain’ à la haine et à la xénophobie en portant ces thèmes elles mêmes : discours de Grenoble, Roms, immigration, islamophobie, etc; Seulement ces cons d’électeurs préfèrent l’original à la copie, comme le dit très justement le patriarche de l’extrême droite) plus les ralliés officiels, plus un peu du Modem (je ne rêve pas: le Modem est un parti de droite dont si ça fait un tiers ce sera beaucoup)
@ Christian: la dose de proportionnelle, comme vous le dites, est déjà proposée par les deux factions mais instillée de façon si minime que ça ne saurait en aucune manière satisfaire des partis qui « montent ». Le FN vise bel et bien à recomposer la droite tout entière et avec cent députés élus à la proportionnelle, il ne peut guère en espérer que 10 soit moins que… les Verts. En plus il n’est pas sûr que le conseil constitutionnel validerait cela au nom de l’égalité des parlementaires devant les suffrages:
Et à Christian: NON, le concurrent de Sarkozy n’a pas besoin à tout prix des voix frontistes. C’est FAUX. Bis repetita, si ces électeurs se contentent de s’abstenir pour moitié, Sarkozy est battu. Même si l’autre moitié vote pour lui.
C’est à titre personnel pour cela que je regrette que le concurrent de Sarkozy n’ait pas une position plus nette. Mitterrand a eu « sa » peine de mort, à contre courant. Qu’est ce qu’il aura, lui?
Ouais, ben le déséquilibre du chaos à l’ordre se confirme, la balance est en branle, les énergies dissipent et le futur se durcit peu à peu. « Le statut du FN aurait donc tout à coup changé, d’infréquentable il devient institutionnel » : en étant institutionnel, cela déculpabilisera un plus grand nombre encore, du coup il y aura probablement beaucoup plus de succès la prochaine fois. Après quoi, cela pourra même passer de l’institutionnalité à la normalité et nous arriverons à une nouvelle phase de stabilité de plus ou moins long terme dans les jeux de réactions-diffusions entre écoles de pensées.
Cela dit, le démarrage de la phase de diffusion a été mis en place depuis un moment déjà, de nombreux choix politiques s’expliquant non par des questions sociales (hé non, ça ne fait pas tout, du moins ça n’y est pas) mais par des questions de choix philosophiques voire de civilisation ou même de type de régime (ou du moins de république si ce n’est de démocratie) via type d’élites (ou corps intermédiaires). Après avoir gentiment salué l’efficacité précédente de leurs adversaires, tout en se permettant de les prévenir (ce qui n’est pas très risqué vu que la diffusion est désormais bien installée dans le corps collectif), d’anciennes écoles de pensée peuvent désormais sortir de l’ombre et y rejeter certaines en place. Entre temps, quelques Hessel et autres humanistes idéalistes auront bien senti ce qui était en train de se passer, mais ils ne représentent plus un danger significatif. Enfin, c’est cyclique tout ça, il y aura des stabilités et des excès, des fissures et des déséquilibres … basculant d’une période et d’une résistance à l’autre. Pour la période qui vient, une des clés se trouve probablement dans la lecture de Jean Raspail. Reste à savoir si le fait de rendre la pareille à Big Other vise juste à atteindre un équilibre disons à la De Gaulle ou si c’est plus « ambitieux » (plutôt la seconde possibilité). La Finance lancera ses dés à la suite, à moins qu’elle n’en ait été un des maillons initiateurs (aucun complotisme là-dessous, juste du calcul de gain).
Pour ma part, je reste persuadé que le tournant fatal pour Big Other a été celui de la naïveté, des tabous et de l’illusion de la vérité (et de la fin de l’histoire) dans les années 80-90. Malheureusement, une vérité en remplace toujours une autre, l’être humain ayant tant de mal à penser par lui-même. Tout compte fait, l’humanité ne sort jamais de la simplicité, des croyances et des religions, elles ne font que changer de formes. Dommage que le débat sur l’identité n’ait pas provoqué l’occasion de réfléchir plus en profondeur à la notion de culture entre autres. Il y a une pincée d’ironie Nietzschéenne dans l’air qui laisse pressentir la pénétration profonde des subtilités de l’esprit allemand sur l’ensemble de l’Europe, car c’est aussi ce qui se joue … le Zeitgeist se mue en symphonie de Volksgeist(s).
Complément : c’est aussi quelque part le relativisme qui se saborde naturellement, tout en ayant empêché l’approfondissement du pluralisme.
Avez vous entendu S.Royal à l’annonce des résultats se précipiter pour déclarer : »" »" il faut s’adresser aux électeurs du FN et les comprendre »" »";) futée la dame….
Bien d’accord avec cette note et ta remarque lorsque tu dis que Hollande ( et encore plus Sarkozy ) aura besoin de voix du FN pour ètre élu !
dans l’enveloppe.
J’ajoute bien malin le sondeur qui se risquerait à donner le pourcentage parfait des reports des votants de JL.Mélenchon à Gauche et de Bayrou à droite sans parler de dame Joly et de son vert parti qui se prend au passage une gigantesque claque » durable » .
A cause de ça et bien d’autres choses » TOUT PEUT ENCORE ARRIVER » même l’inattendu et l’insondable !
Les électeurs tiennent compte , ou pas , des consignes .
Le vote est volatile pour une bonne fraction , et , rappel : les électeurs sont LIBRES et ils le savent en entrant dans la mairie, jusqu’a la seconde ou ils glissent le petit papier bleu , blanc , ou rouge
D’autres élections plus anciennes racontent l’histoire de retournement de derniere minute et c’est ce suspens qui est fabuleux dans les élections.
Bref quand Sarkozy fait des discours puants à un point tel que malgré sa campagne à droite toutes il est amené à s’en excuser (la stigmatisation des Roms nominalement désignés par exemple; il est revenu dessus) c’est de la politique, il ‘comprend les gens’
Quand une autre dit la même chose, à un degré infiniment moindre, c’est une maligne qui fait de la politique politicienne.
Je vais vous mettre d’accord: moi je ne ‘comprends pas’.
Si des gens défendent des positions de salauds, c’est qu’au fond d’eux mêmes ils ont un côté très salaud, et il faut le leur dire bien en face. Je ne ‘comprends’ pas davantage les racistes et les xénophobes que les fraudeurs, les truands, les pédophiles, les dealers, etc. Et je le leur dis (en plus je ne vis pas dans un beau quartier protégé des nuisances, et il en ut ainsi quasiment toute ma vie)
Sur cette question: l’adhésion aux thèses frontistes, il y a une fracture et on le sait dans mon entourage: les épouser c’est se séparer de moi (sans complexe: je doute qu’une fille issue d’une famille lepéniste pourrait présenter un mec militant pour Mélenchon à son père) alors que j’ai des copains à l’UMP et même… à EELV (preuve de tolérance s’il en est quand on sait ce que j’écris sur la mouvance). Avec un lepéniste, mes rapports sociaux sont limités au strict minimum, à ce qu’il faut pour ne pas faire de scandale social
Vous avez, à droite, des indignations sélectives qui s’expliquent par une seule chose: dans votre for intérieur, vous êtes, pro-UMP, les seuls légitimes à diriger. Donc tous les moyens sont bons pour garantir cette légitimité. Vous avez des droits, des devoirs même, à faire des choses que vous vomissez dès lors que d’autres que vous ne font même que les envisager.
@christian
Tout a fait et c’est bien ce que je veux souligner. Il en sera de même pour Sarkozy. Si je prends Hollande c’est que l’arithmétique du premier tour lui est favorable et que le PS a toujours voulu faire croire qu’il était un rempart de « moralité » politique, oubliant les premiers jeux de Mitterrand avec le FN.
Ca il faut encore qu’au delà des postures et des formules toutes faites, on me démontre ces jeux.
Il était pour le droit à voter des étrangers aux élections locales et il l’a dit. Pas sûr que ça lui ait rapporté des voix. Il a aussi dit que compte tenu de l’état de l’opinion, ce vœu ne pouvait pas être transcrit en loi, et qu’il ne faisait pas passer à l’acte. Vous auriez voulu qu’il le fasse?
Quels sont en très grande majorité les présidents de région qui ont filé des postes au FN pour s’assurer d’une majorité? (même s’il y eut un ou deux machins pas clairs du côté du PS?)
Quel présidentiable a parlé du ‘bruit et de l’odeur’ des immigrés? Un RPR ou un type marqué à gauche?
Oui, en 1986, le FN a eu des députés à la Chambre avec la réforme du scrutin. Et alors? Ce parti a beau être fétide, il n’est pas interdit (à mon avis ça pourrait s’étudier) et un parti légal qui avec 15% des voix n’a pas d’élu là où un autre, avec 2,3%, en aura trente… c’est une insulte à la démocratie.
En 2002, qu’a fait la gauche sinon se rallier sans condition à Chirac pour faire barrage au FN? On rappelle la position de l’UMP lors des dernières régionales, « On ne choisit pas! »
Alors NON! Basta avec ces lieux communs qui ont un rapport très distancié avec la vérité! Ce n’est pas parce qu’on répète mille fois un truc erroné qu’il devient vrai.
J’ai des souvenirs très précis d’une époque certes révolue où le regretté Beregovoy recevant dans sa bonne ville de Nevers le bureau du conseil régional de Bourgogne dont je faisais partie, expliquait au déjeuner comment une gauche « minoritaire » dans le pays pouvait à tous les coups battre la droite simplement en maintenant le FN à un « étiage » suffisant. Il ne s’agit pas ici d’un « lieu commun » mais d’une expérience personnelle qui m’avait beaucoup marqué tant l’affirmation et le discours était à la fois « privé » et rempli d’une très grande « gourmandise » difficile à masquer.
D’autres exemples Bourguignons peuvent également être révélés; il y a maintenant « prescription » !
Je pensais d’ailleurs à l’époque que cette arme du FN pourrait un jour se retourner contre ses utilisateurs. L’expérience a été faite en 2002 et elle continue.
Pour ma part il m’est très difficile de prendre Bérégovoy comme modèle de rectitude politique de gauche, nonobstant sa fin tragique.
En outre, vous n’avez pas joué, à droite, avec le PCF, des décennies durant? Faut-il rappeler « les chars soviétiques sur le Champ de mars dès le 11 mai 1981? »
Voilà comment je suis partisan de parler aux électeurs du FN, moi.
http://borghesio.typepad.com/benjamin/2012/04/les-%C3%A9lecteurs-habituels-du-fn.html
C’est assez clair pour toi? Que l’UMP et le PS tiennent le même discours et on verra qui combat – ou non – ce parti!
Sauf à interdire aux électeurs de Marine Le Pen de voter au second tour, je ne vois vraiment pas ce qui peut empêcher que l’un et l’autre des deux sélectionnés ne recueillent une partie des voix de la dame. Il en résulte que le vainqueur quel qu’il soit aura été élu avec une partie de voix frontistes. Les problèmes de légitimité ne se trouvent pas là, mais dans ce qu’on fait et dit par rapport à ces électeurs.
On a tendance à l’oublier, mais une démocratie qui fonctionne ce ,n’est pas l’écrasement de la minorité par la majorité, mais une gouvernance dont les lignes de force sont indiquées par la majorité et tiennent compte des sentiments (peurs, espoirs, préoccupations diverses) exprimées par la ou les minorités. Il n’est donc pas scandaleux de se demander ce que veulent dire les six millions de citoyens qui ont voté pour le FN, comme, d’ailleurs, ce que signifient les votes Front de Gauche ou Modem. Il n’échappe, en effet à personne, que ni Hollande, ni Sarkozy n’atteignent les 30 pour cent de suffrages exprimés. Dans ces conditions, faire comme si le reste de la nation n’existait pas est tout simplement suicidaire. Ségolène a donc eu raison de dire ce qu’elle a dit.
Une fois le constrat effectué, on peut s’intéresser au type de discours tenu par les candidats et aux compromis qu’ils cherchent à dessiner. Là les choses changent radicalement puisque entre s’aligner sur les positions de l’extrème droite, de façon assez grossière parfois « le vrai travail » en est un exemple caricatural, et , tout en renforçant son discours sur la nécessaire justice dans la répartition des efforts ne pas céder sur l’essentiel il y a tout de même une différence importante.
Un dernier mot pour finir, comme l’a dit sa présidente « Ce n’est qu’un début, le combat continue » Qui que ce soit qui l’emporte, mais surtout si c’est Hollande , je suis persuadé qu’une partie de l’UMP ne résistera pas à la tentation de l’alliance frontiste et, avec une crise qui ne disparaitra pas le 7 mai au matin, les occasions d’affrontement vont se révéler nombreuses et dangereuses. Mon grand âge fait que j’ai le souvenir de la piteuse retraite de la Gauche sur la question scolaire en 1984. On peut faire confiance aux Droites pour trouver et exploiter des sujets de mécontentement qui pourront faire, comme on dit, bouger les lignes, sauf que ce ne sera pas Chirac qui sera aux commandes mais plus vraisemblablement Le Pen et ça changera la nature et de l’affrontement et de son résultat éventuel. Rassurons nous en pensant que le pire n’est jamais sûr.
Il faudrait, à gauche, tenir compte infiniment davantage de ceux qui ont voté FdG au premier tour que des deux ou trois pour cent de frontistes qui auront mis un bulletin pour le concurrent de Sarkozy.
Sarkozy, lui, ne tient compte que des frontistes dans son opération de ralliement.
@ Chambolle
Votre commentaire m’apparaît empreint de sagesse et de bon sens .
Belote et rebelote,
C’est encore si simple là aussi à comprendre qu’une partie non négligeable de l’électorat pur et dur du rassemblement de la droite, en l’occurrence l’ex UMP, est royalement passée au FN ! Cette frange sera de retour pour partie au bercail. L’autre, les déçus de n’avoir pas eu de reconnaissance gouvernementale, tout autant que les députés dépités des mesures monarchiques à revisiter pour le prochain gouvernement, auront un penchant à bâbord.
Pour que l’opposition gagne les présidentielles, savoir qu’au regard de 2007, une partie des convaincus du Sarkoboy de 2007 ont changé de camp.
Les miettes du Bayroutriste, ne feront guère mentir les sondages du 2° tour !!! ………..54/46
Reste que la droite pure et dure, ne sera plus qu’un souvenir de l’après Sarkoboy ! Les législatives qui s’annoncent, vont conforter mécaniquement la montée du nouveau rassemblement bleu Marine, tel sera le nom de l’ex FN !
Les cow- boys du gouvernement d’aujourd’hui, désemparés, auront tout autant à changer d’âne !
Les militants feront de même. En définitive, qui a gagné cette campagne présidentielle ?
Au fait, la peau de l’ours !!! souvenons nous ! et le pauvre Bayrou celui que chacun voyait rafler la mise. Misère , misère…
pragmatique je vous informe que dimanche c’était le premier tour. On revote le 6 mai
Hier soir, Marine Le Pen a dézingué lourdement Sarkozy au JT de France 2.
Rapport à l’UE bien sûr. Car c’est là que sont les enjeux essentiels aujourd’hui.
A ce propos, le gouvernement des Pays Bas vient de tomber à cause du refus d’austérité des nationalistes.
Nationalistes jusque là alliée du parti hollandais memebre du PPE… comme l’UMP.
Quand on informe, on le fait jusqu’au bout.
Hollande passera, et le PS gouvernera 5 ans à sa façon, c’est-à-dire d’une façon qui ouvrira grand la voie à la patiente Mme Le Pen : elle le sait bien, « ce n’est que le début ». Et elle sait bien qui faire élire pour remporter les prochaines présidentielles.
Benjamin
C’est une vérité de la Palice que de croire au sursaut d’une droite en désuétude.
Les déçus de toutes origines politiques sont là, les différents scrutins passés durant le « sarko-quinquennat-boy », montrent ce que le peuple, celui évoqué au dernier cercle Condorcet, est déterminé. Au second plan, les stratégies se déclarent, le FN prenant du poids, est devenu un rassemblement de rejet du sarkozisme, ajouté à la sauce antieuropéenne, cuite à petit feu de l’anti-étrangers ! Les couleurs se mélangent, les tons s’apaiseront pour laisser poindre une nouvelle force populaire qui au demeurant sera l’opposition du futur gouvernement Hollande .
C’est la dynamique que les électeurs de 2007 ont mis en exergue et pour qui j’ai toujours eu le plus grand dégout !!! L’homme Sarkozy, nous le connaissions, incapable de franchise, imbu de sa personne, sans envergure, bonimenteur…emmenant à l’abattoir tout un ensemble de courants depuis les gaullistes, jusqu’aux centristes entre deux chaises. Voilà sommairement le bilan désastreux d’une élection de 2007 qui laissera dans l’histoire, la marque d’un basculement politique extravagant. Les prochaines étapes à venir, nous permettrons d’en montrer plus en détail, les responsabilités des votants de 2007.
Benjamin, pour le 2° tour, point d’inquiétudes, l’alternance est écrite. Seuls les médias jouent avec les réalités pour faire du papier , de l’audimat, quant aux penchants d’ une certaine presse du pouvoir, brouiller les cartes ne feront que les mettre en posture honteuse comme au 1° tour.
Je constate que votre poulain ne cesse de répéter qu’il ne faut pas lâcher l’affaire, rester mobilisé à 100%. Vous, vous dites que c’est gagné, qu’à la limite ce n’est pas la peine de voter le 6 mai, ‘c’est écrit’.
Cherchez l’erreur.
Pour ma part, je pèse le pour et le contre. Vous m’incitez à ne pas me déranger, je vous en remercie (même si mon choix n’est pas encore définitif)
Les deux partis en lice baissent leur frocs et tapinent sans complexe.
Du coté PS : soudain, on veut lutter contre « l’immigration illégale ».
Coté UMP : soudain, Marine le Pen et ses électeurs deviennent respectables.
Quelle bande de faux-cul !
@ Cocasse,
Les faux-cul, sont à plusieurs étages de la pyramide de la politique. Aux bas étages, dans chaque partis de la droite: chez les Boutin, Morin, De Villepin. Aux étages supérieurs; Borloo/Yade, Baroin, MAM, jusqu’à Nihous auxquels on peut rajouter pour le dernier étage, les votants du prochain 2° tour de chez Bayrou. Tous ceux qui ont bavé, vomi, sur le Président monarque, honte aux faux-cul…
A gauche, les faux-cul existent aussi, les Amara, Hirsch, mais auparavant le …………sans qualitif ……..Besson qui paillasse, baboucharde, enlisé dans le flasque déshonneur politique. En revanche, Mélenchon dans sa superbe, est au combien grand homme ! Sachant mesurer les effets d’un choix assumé tout en montrant sa détermination à défendre bec et ongles ses ambitions à la hauteur de ses forces électorales et plus encore. Attendons les questions/réponses du bon Bayrou, pour en rire un peu plus…
Soulignons tout de même la franchise de Poutou, sur le plateau télé, jeter en pleine figure au toiletteur pour chien : X Bertrand : on veut balancer Sarkozy, et plus encore vous gicler vous aussi !!!
La suite au prochain N° !!!
A quand un nouveau « sursaut républicain » qui verrait chacun des 2 finalistes appeler les électeurs du FN à ne … pas voter pour lui ?
Il est vrai que ce pourrait être interprété comme un mépris de l’électorat , ce qui n’est pas envisageable …
avant d’être élu !
De vrai faux-cul oui, 10 millions de Français ont voté pour cette racaille bling-bling, c’est vraiment choquant.
Le FN est aujourd’hui courtisé, mais il sera traité de raciste ou de xénophobe après les élections.
L’UMP est fini ( sauf s’il y a trucage de vote à la Bush ), et le PS va faire couler la France, ce qui arrangera MLP.
« »" »" »"L’UMP est fini »" »" »" »" »
C’est curieux cette croyance qui tient plus de la méthode coué qu’autre chose !
et d’une ça change quoi pour l’électeur de droite ?
Plus de 9,7 millions de gens ont votés Sarkozy ça fait tout de même « un peu » plus que le nombre d’adhérents à l’ump ! ( 261000 en comptant large ) ; idem du reste pour les votants pour F.Hollande avec plus de 10,3 millions de votants ça fait » un peu plus » que les 230000 militants PS
En toute objectivité, si l’UMP explose (ou le PS) ça changera du tout au tout le paysage politique!
On peut dire ce qu’on veut des partis mais je ne connais pas d’autre moteur, en démocratie. Même de Gaulle ne les honnissait pas, contrairement à une idée reçue. Il voulait les cantonner à un rôle bien précis.
Je suis d’accord !
Cher Guy, Allez aux origines de l’UMP, voyez ou elle se situe aujourd’hui ? Beaucoup de gros poissons passeront encore entre les mailles du filet ! Restera que le pêcheur dans sa nasse !
Quant aux poissons sans appellation, ce sera toujours bon pour la soupe………..pour le rassemblement bouillabaisse bleu Marine.
Benjamin, j’ai la certitude pas seulement la conviction que le non vote est une gageure pour l’électeur, ne pas se déranger c’est ce que ne souhaite pas avant tout Mélenchon ! Je suis largement convaincu que la gauche est la seule voie pour la France en gabgi que nous laisse le bon Nicolas. Ce qui me laisse penser que c’est fait. Bien entendu il faudra pour le moins aller mettre le bulletin dans l’urne. Si l’hésitation est forte chez certains, pour la majorité du peuple tout entier, l’alternance est nécessaire. Le choix est simple, voter pour donner raison à Poutou, Mélenchon, aux électeurs égarés au FN, meme s’ils ne feront l’effort de défendre leur classe sociale pour bon nombre d’entre eux ! Elle est tout de meme belle notre démocratie.
Le peuple qui a voté FN, Cher Pragmatique vous en faites quoi ? Majoritaire chez les ouvriers, chez les jeunes « primo-votants » etc.
Pourquoi portez-vous un qualificatif sur les électeurs : »égarés » ? Ils ne semblent pas eux avoir ce sentiment.
Hollande est assez sûr de lui pour s’imposer deux méga handicaps
http://www.lexpress.fr/actualite/politique/joly-et-duflot-vont-rejoindre-hollande-lors-de-ses-meetings_1107984.html
Là pour une fois, le Chat, je suis d’accord. Voir ma note à ce jour.
Il s’agit de tendances on ne peut plus naturelles, juste éclipsées pendant quelques temps.
Remarquez que les religions elles-mêmes émergent de manière naturelle.
La compétition culturelle y ajoute ses jeux d’ombre et de lumière.
Enfin bon, tout le monde sait ici de quel petit adjectif amoureux benjamin et moi-même qualifions cette taquine de mère nature…
Il y a autant de conviction chez les « égarés » de pragmatique que chez pragmatique.
Le problème est bien là, la conviction ne fait pas tout et, si elle peut permettre de trouver l’énergie nécessaire, elle peut aussi emmener droit dans le mur un jour ou l’autre.
Moi je suis pour la clarification. Quand on pense que des gens se comportent comme des salauds, il faut le leur dire, bien en face.
Cela fait des décennies que l’on ‘comprend’ ces gens qui ‘expriment une souffrance’ (quand ils n’expriment que haine et rancoeur)
De même que dans les cours de récré la mise en quarantaine est plus mal ressentie qu’une bonne baston, faisons un cordon sanitaire. Pour ma part, je ne ‘comprends pas’: je rentre dans le lard; Si tout le monde cfaisait comme moi, je suis sûr que cela ferait évoluer les choses. Je n’en veux pour preuve que le fait que quand je reçois un argumentaire (des fois chez ces types il y a plus de quatre neurones et en plus (!!) il y a les synapses) ou plus souvent une bordée d’insultes, c’est neuf fois sur dix anonymement, sous une fausse identification.
Bref, les descendants de ceux qui, pendant l’occupation et après, découpaient des lettres dans les journaux pour envoyer leurs dénonciations.
Ca me fait penser à l’entre deux guerres, ça (connaître l’histoire, c’est un peu éviter qu’elle ne se reproduise parce que contrairement à un truisme répandu elle ne fait que ça).
Qui se souvient qu’un des hommes politiques parmi les plus intraitables entre 1940 et 1945 dans la lutte contre fascisme et nazisme, trouvait, dans les années trente, que les jeunes fascistii et les Hitler Jungend pouvaient représenter ‘un rempart de l’Occident contre le communisme’? Le même qui a ravitaillé par réalisme l’URSS dès le 22 juin 41…
@ Le Chat;Pour les égarés, le qualificatif est bien choisi, il marque le sceau d’une frange de la population désemparée à plusieurs têtes. Comme tu le dis si bien correspondant à une classe sociale ouvrière égarée dans la mesure où dans l’éventail des candidats, les défenseurs de leurs intérêts sont ailleurs ! Qu’en penses-tu ?
Les jeunes « primo-votants » n’ont pas encore pour la plus part, cette vision d’ensemble de ce que leur offre cette élection faussée par le candidat sortant, pourquoi n’ont-ils pas eu le candidat représentant la jeunesse ? Sans généraliser, sans exagérer, certainement parce qu’en grande partie les « primo-votants » n’ont pas encore le nez dans la société ………..
Une autre tranche des votants FN, sont pour une grande part, nos anciens à qui l’on doit le plus grand respect, qui n’ont hélas plus compris l’évolution des courants politiques depuis la 5°. Cela nous atteindra tout autant …
Reste aussi, d’une part, les nostalgiques militaires, ceux qui ont su défendre notre nation avec courage, à qui l’on doit tant de reconnaissance, et qui garde cette étape de leur vie comme une référence de toute leur existence, et dont le nationalisme devient exagérément d’actualité pour ce jour. D’autre part, les déçus de l’Algérie Française, qui sous une autre forme, ont gardé cette nostalgie d’une défaite pour la France, et surtout d’un écœurement à voir depuis 1962, cette immigration des pays du Maghreb….L’histoire est tellement récente !
C’est là qu’est le plus grand désarroi d’une population Française souvent de conditions modestes, qu’on a parqué dans des grands ensembles qu’il fallut construire à la hâte, et dans lesquels la mixité reste difficile , sans considérer le chômage , l’insécurité ambiante, le mal logement…………..
Ceci, étant sommairement le balayage des électeurs du FN ….
La question pour l’heure est bien : quel candidat du 2° tour, est à même d’engager des mesures gouvernementales pour aller dans le sens de leur désarroi ?
Chacun de ces électeurs saura voter en toute démocratie républicaine comme le signal les frontons de nos communes.